Tác giả này đã phỏng vấn hàng trăm người thổi còi. Đây là những gì làm cho họ đánh dấu

Thomas Mueller đã dành bảy năm để nghiên cứu và phỏng vấn những người thổi còi cho cuốn sách mới 'Khủng hoảng lương tâm'. Và nó không thể hạ cánh vào thời điểm tốt hơn.
Tác giả này đã phỏng vấn hàng trăm người thổi còi.  Đây là những gì làm cho họ đánh dấu
Tom Mueller [Ảnh: Dave Yoder]
BỞI MARCUS BARAMĐỌC LÂU
Đó là từ trên môi của mọi người và trong tất cả các tiêu đề: người thổi còi. (Nghiêm túc, nhìn vào cách từ đã có xu hướng trên Google chỉ trong hai tuần qua so với 15 năm trước.)

Nhân viên CIA ẩn danh đã đệ đơn khiếu nại về cuộc gọi điện thoại của Tổng thống Trump với Tổng thống Ukraine Volodymyr Zelensky là ví dụ mới nhất và có thể có hậu quả nhất của một giống chó quý hiếm, một quan chức cấp thấp hoặc công dân biết về việc làm sai tại nơi làm việc của họ hoặc cơ quan chính phủ và cảnh báo thực thi pháp luật hoặc công chúng.

Nó đại diện cho quyền công dân tốt nhất, và được miêu tả một cách anh hùng trong các bộ phim, nhưng hầu như không ai chọn làm người thổi còi. Nó có thể là một sự tồn tại lâu dài và cô đơn và đau khổ. Ví dụ, sau cuộc khủng hoảng tài chính, tôi đã ăn trưa với Harry Markopolos, kế toán pháp y, người đã dành nhiều năm để cảnh báo một cách vô ích cho Ủy ban Chứng khoán và Giao dịch về vụ lừa đảo tài chính hoành tráng của Bernie Madoff. Tôi không khuyên bạn nên là người thổi còi cho bất cứ ai mà bạn mất việc, tiền của bạn, gia đình, bạn bè của bạn, anh ấy đã nói một cách buồn bã. Bạn có thể bị đe dọa tử vong. Bạn sẽ không bao giờ có được một công việc nữa. Thật kinh khủng."

Tuy nhiên, những người thổi còi đóng một vai trò quan trọng trong việc duy trì kiểm tra và cân bằng chống lại hành vi sai trái của công ty và chính phủ. Từ thủy thủ trong Chiến tranh Cách mạng, người đã buộc tội chỉ huy Hải quân Lục địa tra tấn tù nhân Anh cho đến Chelsea Manning và Edward Snowden, những người Mỹ dũng cảm này đã vạch trần những hành động sai trái và giúp bôi trơn công lý.

Lý tưởng nhất là chúng ta không nên có bất kỳ người thổi còi nào vì sự tồn tại của chúng cho thấy hệ thống không hoạt động. Những hành động dũng cảm và nói thật của họ chứng minh rằng các hệ thống nội bộ hiện có, theo đó công nhân tại các tập đoàn và cơ quan chính phủ có thể lặng lẽ nêu lên những lo ngại từ bên trong, không giải quyết thỏa đáng các vấn đề hoặc dẫn đến cải cách. Do đó, họ buộc phải thổi còi, nặc danh đưa ra yêu sách của mình cho những người cấp cao hơn hoặc thực thi pháp luật hoặc giới truyền thông.


Khủng hoảng lương tâm: Còi trong thời đại gian lận của Tom Mueller
Kết quả là, vài thập kỷ qua được đánh dấu bởi tham nhũng, gian lận công ty và hoang tưởng an ninh quốc gia là thời kỳ hoàng kim cho những người thổi còi, lên đến đỉnh điểm trong kỷ nguyên Trump. Không có gì đáng ngạc nhiên, sự thái quá của chính quyền Trump đã gây ra một mức độ huýt sáo và rò rỉ chưa từng thấy, ông đã viết Thomas Mueller trong cuốn sách mới của mình, Crisis of Conscience: Whistleblowing in a Age of Fraud , một tài khoản anh hùng, tinh tường. Những người đang chiến đấu với một làn sóng sai trái đang gia tăng bởi những kẻ mạnh.

Số lượng rò rỉ thông tin được phân loại được báo cáo bởi các cơ quan liên bang đã đạt mức kỷ lục trong hai năm đầu tiên của chính quyền, từ 39 rò rỉ mỗi năm dưới thời Tổng thống Obama đến 104 lượt giới thiệu rò rỉ mỗi năm trong năm 2017 và 2018, Mueller lưu ý. Và những người thổi còi đã xuất hiện trên nhiều cơ quan, từ FBI và EPA đến IRS và Kho bạc.

Trong các cuộc trò chuyện rộng rãi với Fast Company,  Mueller đã nói về bộ phim thổi còi mới nhất, tính cách phức tạp của những người đóng vai trò đó và những thách thức ngày càng tăng mà họ phải đối mặt. Cuộc phỏng vấn này đã được chỉnh sửa cho rõ ràng và súc tích.

Công ty nhanh : Nói cho tôi biết điều gì tạo nên một người thổi còi, điều gì thúc đẩy ai đó hành động và lên tiếng, đưa ra sự kháng cự mà họ sẽ phải đối mặt và cuộc sống của họ sẽ được nâng đỡ mãi mãi.

Thomas Mueller : Đối với nhiều người mà tôi đã nói chuyện và tôi đã nói chuyện với 200 người, họ thực sự không có lựa chọn nào khác. Họ rất muốn tránh nó nếu họ có thể. Đó là một cốc họ phải nâng và uống. Không có lựa chọn nào cho họ. Tôi đã nghe rất nhiều lần mọi người nói: 'Tôi phải sống với chính mình' hoặc 'Tôi phải nhìn mình trong gương'. Sắp xếp những thứ khá, nhưng bạn bắt đầu nổi da gà khi nghe chúng bởi vì bạn nhận ra những người này thực sự có ý đó. Tôi có thể nói nó. Bạn có thể nói nó. Nhưng chúng tôi có quan điểm của chúng tôi, nơi chúng tôi nói, 'Ah, chết tiệt, hãy đi với điều này.' Nhưng họ không và họ biết những gì đang đi xuống hầu hết thời gian. Vì vậy, thật cảm hứng khi nghe những người này.

Đây là những câu chuyện riêng lẻ của những người, chống lại tất cả các tỷ lệ cược mà không phải là không có lý do cho rằng họ đã tham gia vào các công ty trị giá hàng tỷ đô la và các chính phủ hùng mạnh mà họ nói, không, không, không. Tôi sẽ không làm điều đó. Và đó là một thông điệp tốt trong thời đại ngày nay.

FC: các thành phần thực sự tạo nên một người thổi còi là gì? Bởi vì rõ ràng có nhiều người không chèo thuyền. Hầu hết mọi người đều có lương tâm và nhận thức được rằng có điều gì đó không ổn, cho dù họ đang làm việc tại một trang trại lợn hay một quỹ phòng hộ. Nhưng những gì thúc đẩy họ thực sự thực hiện bước đó. Đó là chìa khóa. Bạn có thể nghĩ về nó và nói về nó và phàn nàn về nó với chồng hoặc vợ của bạn. Nhưng điều gì khiến bạn thực hiện tất cả các bước để thực sự thổi còi?

TM: Đó là câu hỏi đáng giá triệu đô, phải không? Có một vài đặc điểm mà tôi gặp phải đó là các chủ đề thường xuyên. Lỗi lấy mẫu có thể là một vấn đề đối với tôi vì tôi đã không làm điều đó một cách ngẫu nhiên. Tôi chỉ đối phó với những người đã đi công khai. Một trong những điều tôi đã làm sớm là tôi đã nói, đây chỉ là những kịch bản hạt nhân mà mọi thứ trở nên sai lầm khủng khiếp, phải không? Bạn biết đấy, người đó tìm thấy một vấn đề, họ cố gắng nêu ra nó trong công ty hoặc trong tổ chức, và nó không hoạt động. Và sau đó mọi thứ nổ tung và họ công khai và có một vụ kiện và nó kéo dài trong 10 năm, và đó là khi tôi nghe về nó.

Nhưng có rất nhiều lần ai đó đến gặp sếp của họ và nói rằng, Hey Hey, tôi nghĩ rằng điều này đã bị phá vỡ. Và cô ấy nói, Bạn đã đúng. Chúng tôi đã phải sửa nó. Và họ sửa nó và nó biến mất. Vì vậy, những gì tôi đã cố gắng làm lúc đầu là đến các tổ chức và nói, Nhìn Nhìn, bạn có thể cho tôi biết những câu chuyện thành công của bạn về báo cáo nội bộ, nơi mọi thứ diễn ra tốt đẹp. Và họ nói, không có cách nào khác.

Họ không hoàn toàn là đàn em. Và họ không phải là người cực kỳ cao cấp, ngoại trừ [người thổi còi của Lầu Năm Góc] Daniel Ellsberg. Họ thường khá cao cấp và họ phải có đủ thời gian trong ngành để tự tin rằng cuộc gọi của họ là cuộc gọi đúng và cuộc gọi của sếp họ là cuộc gọi sai.

Họ thường có một hệ thống hỗ trợ bên ngoài như vợ hoặc chồng, một thành viên trong gia đình hoặc một người nói, 'Hãy làm điều đúng đắn'.

FC: Vì vậy, họ không phải là những người cô độc hoàn toàn.

TM: Không, nhưng mặt khác, họ không phải là những người hòa đồng. Họ không phải là những người sống trong đảng. Họ đủ độc lập và thậm chí có thể đủ gai góc. Rất nhiều người sẽ nói với tôi, tôi là một cô gái có quy tắc. Tôi tin vào màu đen và trắng. Đó không phải là người thực dụng. Đó là đạo đức đức hạnh hay cách tiếp cận bản thể học đối với những thứ Giáo dục Điều này đúng vì nó đúng. Và điều này là sai bởi vì nó sai. Không phải vì tôi sẽ thực hiện một số tính toán để hiểu rằng về lâu dài, chắc chắn chúng ta có thể giết một vài người bằng loại thuốc này, nhưng nó sẽ cứu sống hàng triệu người. Rất nhiều người nghĩ theo cách đó và những người này thì không. Họ nói, không, điều này gây hại cho con người.

Một điều khác mà tôi thấy hết lần này đến lần khác là khả năng xuyên qua bức màn thống kê, về khả năng tiếp thị và để xem các nạn nhân thực sự của những gì bạn đang làm. Cho dù đó là ai đó trong một thử nghiệm lâm sàng hoặc một người nào đó trong mối quan hệ tài chính nơi họ được đưa đến những người làm sạch. Họ nhìn thấy bảng tính cho những cá nhân đang bị làm hại và họ không tốt với nó.

Và thường thì họ sử dụng ngôn ngữ khiến bạn nghĩ rằng họ đồng nhất với nạn nhân theo cách rất riêng. Họ nói, đó là gì nếu đó là mẹ của bạn? Bạn sẽ cảm thấy thế nào nếu phát hiện ra bệnh viện này đang thực hiện những ca phẫu thuật lưng không cần thiết và đó là mẹ của bạn? Và rất nhiều người chỉ là những người có được những con số, đạt được hạn ngạch, cột mốc, tiền thưởng, bữa tiệc cuối năm và lặp lại. Họ đã đi xe. Và đó là cách mà hầu hết mọi người hoạt động trong một nhóm, đặc biệt. Và họ đã có thể khá sớm để xoa dịu điều nhóm và nói, Số Không, không, không. Các bạn đã hiểu sai. Điều này là không thể chấp nhận được.

Và đôi khi nó có vẻ như lỗi thời. Một lần nữa, tôi thấy rằng những người này lớn lên ở những thị trấn nhỏ nơi mọi người đều biết mọi người. Bạn thực sự không thể kéo nhanh một cái vì bạn biết dì Sally đang xem. Bạn đã ném một hòn đá và phá vỡ một cửa sổ. Mọi người sẽ biết. Hành động của bạn có hậu quả.

Đó cũng là một số lĩnh vực nhất định như chăm sóc sức khỏe, an toàn hạt nhân, kỹ thuật, nơi có đạo đức nghề nghiệp rất mạnh mẽ. Các kỹ sư hạt nhân sẽ nói với tôi rằng, tôi đã thề một lời thề thiêng liêng để bảo vệ công chúng bởi vì nếu điều này xảy ra, hàng triệu người có thể chết. Vì vậy, nó không phải là tùy chọn.

FC: Vì vậy, có những người tuân theo la bàn đạo đức của họ và những người tuân theo các quy tắc hành chính tại nơi làm việc của họ. Và hầu hết mọi người chỉ làm những gì ông chủ của họ nói với họ.

TM: Tôi đã có một chương trong cuốn sách này, cuối cùng đã được đưa ra, về cái gọi là những người thổi còi thất bại. Những người không hoàn thành lớp, vì bất cứ lý do gì.

Có một anh chàng kể cho tôi nghe một câu chuyện về việc anh ta không thể thổi còi cho DOJ. Ông là một nhân chứng chuyên gia trong các thử nghiệm thuốc lá. Và DOJ dưới thời Bush bước vào và họ gây áp lực buộc ông phải thay đổi lời khai của mình và hạ thấp những điều mà ông đã nói.

Và anh ấy đã đi cùng với nó bởi vì anh ấy tin tưởng những người mà anh ấy đang làm việc cùng. Và anh ấy nghĩ rằng đó là vì lợi ích của đội. Và sau đó vài tuần, anh ta đọc một bài báo trên tờ báo trong đó một người khác bị áp lực đã thổi còi. Và anh ấy nói, Trời ơi, chúa ơi. Anh nói đó là một khoảnh khắc khủng khiếp trong cuộc đời anh vì anh nhận ra mình đã bỏ lỡ cơ hội đó để lên tiếng. Không phải vì anh không tin, không phải vì anh không phải là người tốt. Nó chỉ là, không rõ ràng của tình hình. Anh bận. Có những thứ khác đang diễn ra. Anh ấy tin tưởng điều đó và anh ấy tiếp tục.

Và tôi nghĩ điều đó cũng rất quan trọng để hiểu. Những người này, họ không tốt khi chỉ phản đối nội bộ. Họ không tốt với việc từ chức và tìm một công việc khác. Họ nói, không có, điều này là sai. Và không chỉ sai, tôi sẽ làm những gì cần thiết để ngăn chặn nó. Họ thực sự sẽ nói to và có nguy cơ lớn. Họ biết rằng nguy cơ đang đến.

Vì vậy, đó là sự rõ ràng của suy nghĩ, bất cứ nơi nào đến từ. Và một lần nữa, những người này không nhất thiết phải là anh hùng hay anh hùng. Đó là một sự bất đồng với những người thổi còi, những người có được sự phân đôi của vị thánh hay tội nhân này mà mọi người cố gắng áp dụng cho họ. Và đó là sai bởi vì họ có thể bị giật. Điều quan trọng là họ có sự thật tốt. Nhiều người tôi giao dịch là những người thực sự tốt, nhưng họ có thể khó tính như những người bạn văn phòng. Họ thực sự là những người quy tắc.

FC: Nghe có vẻ như chúng ta đang ở kỷ nguyên vàng cho tiếng huýt sáo, trong 10 năm qua, vì vậy ngay cả trước Trump. Điều gì về những gì đang xảy ra trong xã hội và ở Hoa Kỳ đã khiến cho những người thổi còi trở nên rõ ràng và tích cực hơn?

TM: Tham nhũng lan rộng và mất giá trị. Tôi không muốn nghe như một kẻ phản động, nhưng những người này sẽ hết lần này đến lần khác nói với tôi, tôi ghét thuật ngữ thổi còi. Tôi chỉ đang làm công việc của tôi. Tôi đã được trả tiền như một người tuân thủ để gọi ra các vấn đề và giáo dục mọi người về việc gian lận là gì. Và tôi đã làm điều đó và họ đã nghiền nát tôi.

Đó là một nhận xét về thời đại của chúng ta rằng chúng ta cần một thuật ngữ đặc biệt, một loại thuật ngữ kỳ lạ và cả một loạt các luật kỳ lạ cho những người chỉ đang làm công việc lừa đảo của họ, phải không? Chỉ cần gọi ra những hành động sai trái trong tổ chức với ý tưởng có lẽ ngây thơ rằng nó sẽ làm tổn hại đến danh tiếng của tổ chức của họ. Bởi vì rất nhiều lần họ nghĩ rằng, Hey Hey, mọi người sẽ thực sự vui mừng vì tôi đã chỉ ra điều này bởi vì, wow, chúng ta sẽ có rất nhiều trứng trên mặt nếu điều này xảy ra. Họ ít biết rằng đây là một tính năng, không phải là một lỗi, kế hoạch đã được triển khai. Nhưng họ đã không nhận được nó. Và sau đó dần dần họ đã nhận được nó, tất nhiên, nhưng chỉ sau khi phiếu màu hồng đã đến.

Đó là một nhận xét về nơi chúng ta đang ở trong xã hội. Hãy nhìn vào anh chàng trong Nhà Trắng, anh ta là thủ tướng tuyệt đối và là người tạo ra tất cả những điều tồi tệ nhất trong sự sụp đổ đạo đức của nước Mỹ.

FC: Đổi mới công nghệ đóng vai trò như thế nào? Tôi đang nghĩ về Thời đại mạ vàng và bạn có thể nói rằng có thể nói rằng có nhiều tham nhũng hơn hồi đó hay còn gọi là ít nhất là một mức độ tham nhũng tương tự. Đã có rất nhiều người thổi còi hồi đó hay là việc trở thành người thổi còi không dễ dàng vì bạn không thể truy cập Twitter, bạn không thể viết và viết blog, bạn không thể gửi một email cho tất cả các tổ chức mà chúng ta có bây giờ giữ trên đầu những điều này?

TM: Chà, nó là con dao hai lưỡi. Một mặt, công nghệ cho phép các dự án điều tra như Panama Papers, Paradise Papers Tải về Tôi không có bao nhiêu terabyte dữ liệu của các giao dịch bẩn và chùm tia tới Suddeutsche Zeitung . Và đó là tuyệt vời và đó là, đó là vô cùng tốt. Mặt khác, bất kỳ ai trong NSA hoặc bất kỳ ai trong ngành tình báo sẽ phải ngồi tù nếu họ thổi còi vì công nghệ đã quay lưng lại với họ. Và ngay cả khi họ tuân theo các quy tắc được đặt ra bởi [Edward] Snowden trong Citizenfourvề cách làm điều này [trở thành người thổi còi mà không phải vào tù], họ đã hết thời. Các ma quỷ đã bắt kịp và họ biết làm thế nào để làm điều này. Nếu bạn tải xuống một tệp hoặc sử dụng ổ đĩa flash, họ sẽ tìm hiểu. Có những chương trình đe dọa nội bộ này, về mặt lý thuyết là để ngăn chặn rò rỉ, nhưng chúng thực sự để bắt những người thổi còi.

FC: Trở lại trong các vụ bê bối tài chính của những năm 1920, có những người thổi còi làm việc tại JPMorgan và các ngân hàng khác và chia sẻ những câu chuyện về sự bất hợp lý và hành vi sai trái?

TM:Tôi không biết câu trả lời cho điều đó. Tôi biết rằng thực sự không có luật pháp để bảo vệ mọi người trước đó. Ngày nay có một phạm vi rộng và họ bảo vệ, ít nhất là trên danh nghĩa. . . Vào cuối ngày, bạn mất sự nghiệp của bạn. Và đây là cho tôi bản cáo trạng cuối cùng về cách chúng ta nhìn vào những người thổi còi. Chúng tôi mừng cho họ, chúng tôi cổ vũ họ trong phim, mọi người đều có cảm giác ấm áp tốt đẹp, và họ quên rằng trong đời thực, những người này là vĩnh viễn thất nghiệp. Họ không bao giờ làm việc nữa. Và với tôi, nếu ai đó cứu một ngàn mạng sống với FAA và họ không bao giờ được tuyển dụng nữa, đó là một vấn đề. Điều đó chỉ ra tại sao không nên thổi còi. Đó là một dấu hiệu xấu cho khuôn khổ đạo đức cơ bản của chúng tôi. Bạn không thể cho phép ngành công nghiệp khiến những người này nghỉ việc mãi mãi. Nếu hệ thống hoạt động đúng và có biện pháp bảo vệ phù hợp,

FC: Bây giờ tôi muốn hỏi bạn về câu chuyện lớn trong ngày. Bạn có xem nhân viên CIA này đã cảnh báo cho tổng thanh tra về cuộc gọi của Trump với Zelensky là người thổi còi thực sự không?

TM:Ồ, hoàn toàn. Đây là một quan chức chính phủ đi qua các kênh chính thức và đưa ra khiếu nại chính thức. Nó nói nó đúng trong mẫu đơn, khiếu nại của người thổi còi. Và tổng thanh tra xem xét đơn khiếu nại này và xem xét liệu nó có đáng tin cậy và khẩn cấp hay không và nếu theo luật, ngôn ngữ là nó sẽ được chuyển đến Quốc hội trong vòng bảy ngày. Nó không phải là tùy chọn. Và khiếu nại này đã bị mắc kẹt trong chính trị không có đất của người đàn ông bởi [Tổng chưởng lý] Barr và công ty. Họ đã vi phạm pháp luật. Trong cuốn sách, tôi đi qua cách điều này xảy ra hết lần này đến lần khác và các tín hiệu sai được gửi đi. Đây là một hệ thống bị hỏng. Nó không phải là một người hỗ trợ thổi còi. Đó là một cái bẫy thổi còi. Và nếu bạn muốn nói ra, tốt nhất bạn nên ra nước ngoài và sẵn sàng dành phần còn lại của cuộc sống ở nước ngoài.

FC: Đây phải là thời điểm tuyệt vời cho cuốn sách của bạn, trên tất cả những câu chuyện về cuốn sách Snowden đã xuất hiện vài tuần trước.

TM: Thật may mắn. Đó là một lớp bạc mỏng manh trong một đám mây đen thực sự treo trên đầu chúng ta. Trong bảy năm tôi đã xem xét chủ đề này, tôi đã thực sự trải qua giai đoạn trầm cảm. Điều làm tôi lo lắng là cơ chế trả thù, cơ chế tham nhũng, pha trộn giữa công và tư, nhưng cũng là văn hóa bí mật và sùng bái tiền bạc. Tất cả những điều này là mẫu số chung xuất hiện nhiều lần.

FC: Những gì có thể được thực hiện để bảo vệ tốt hơn những người thổi còi hoặc giúp họ dễ dàng tiến lên phía trước, và sau đó, những thay đổi cấu trúc nào sẽ ngăn cản sự cần thiết của những người thổi còi?

TM: Những gì chúng tôi cần trong vương quốc chính phủ là tiếp cận các phiên tòa xét xử, không trải qua các điểm nghẹt thở chính trị như giám đốc tình báo quốc gia, một người được bổ nhiệm chính trị. Điều này về cơ bản đã trở thành một dịch vụ dân sự hoàn toàn chính trị. Đây là thứ chúng tôi đã trải qua với Nixon. Và chúng tôi cần luật làm cho những người thổi còi báo cáo trực tiếp với Quốc hội.

Rộng hơn, tôi nghĩ chúng ta cần suy nghĩ lại về lòng yêu nước và sự phản quốc thực sự có ý nghĩa gì. Để dừng lại và nhìn vào mắt này và hỏi, điều gì thực sự là một công dân tốt?

FC: Gần đây, tôi đã nhìn thấy nó ở Thung lũng Silicon, nơi trong một thời gian dài có văn hóa cực kỳ trung thành và sự lạc quan không đúng chỗ này về lợi ích của công nghệ. Và bây giờ bạn đang chứng kiến ​​cuộc khủng hoảng lương tâm này, nơi mọi người trong lĩnh vực công nghệ đang tiến tới và nói về các dự án tại Google và Amazon và những nơi khác mà họ cho là có hại.

TM: Vào cuối ngày, những cấu trúc này về cơ bản là những người tốt để làm những điều xấu. Họ đã bị cuốn vào cái bẫy trung thành và vâng lời này và họ cần phải thiết lập lại. Để nhận ra rằng là một người Mỹ có nghĩa là trở thành một game bắn súng vuông và chăm sóc anh chàng nhỏ bé. Không ấm cúng lên đến tiền. Đó là lý do tại sao tôi nghĩ rằng hầu hết những người làm điều xấu là những người hoàn toàn tốt đã làm điếc tai lương tâm, và điều đó cần phải ở phía trước và trung tâm.

Và đó là những gì người thổi còi nhắc nhở chúng ta. Giọng nói nhỏ nhoi ấy, cái bệnh nhỏ trong bụng bạn khi bạn làm điều đó? Bạn cần chú ý hơn đến điều đó.

Nhận xét

Bài đăng phổ biến từ blog này

Bạn muốn tìm một nơi để sống an toàn trước biến đổi khí hậu? Chúc may mắn

Những enzyme ăn nhựa này có thể là giải pháp thần kỳ cho vấn đề nhựa của chúng ta không?

Khi nói đến carbon, trung tính hoạt động nhiều hơn âm thanh